Se recomienda revisar lo que se copia

Me escribe Xabier, de Leitzaran.net (gracias), para señalar este extraño error:

En el Diario Vasco del viernes 27, y en Cotizalia y supongo que en otras muchas publicaciones pone que Iberia ha ganado 32,21 millones de euros en 2008 frente a 327,6 en 2007. Y dan la noticia de que "gana un 98,3% menos".
32,21 es, precisamente, el 9,83% de 327,6, y creo que ahí se ha trabucado alguien. El descenso de beneficios sería por lo tanto, un 90,2% (90,17%).

Efectivamente, alguien se ha liado un poco. Y su error se ha multiplicado, y aparece también en RTVE.es, Soitu, Abc.es y según Google News lo hacía también Cinco Días y El Economista, que ya lo han corregido. Ambos, sin embargo, mantienen esta otra perla:

Los resultados antes de impuestos se situaron en 36,1 millones de euros en 2008, lo que supone un descenso del 99,19%, frente a los 446,4 millones del ejercicio de 2007.

Que se repite en los demás medios citados, y que debe de proceder de la misma fuente (que todo indica que es la Agencia Efe). Una vez más se recuerda a los gestores de ciertas páginas web (¿es esto periodismo?) que además de copiar y pegar, es recomendable leer lo que se pega, y comprobar las faltas de ortografía, la puntuación, la sintaxis, y la coherencia interna mínima del contenido: si dice que Oslo está en Suecia, hay que corregirlo, y si dice que 36 es un 99,19% menos que 446, también.

Actualización (4 de marzo): Me han escrito de la Agencia Efe para aclararme que efectivamente, el error que apareció en el titular de varios medios (Iberia gana un 98,3% menos), y el párrafo que apareció y suguió después de las correcciones en varios (resultados antes de impuestos bajan el 99,19%), provienen de un "avance" suyo (un texto breve que anticipa el contenido de otro más largo) que emitieron el viernes a las 8:34, pero que corrigieron inmediatamente, a las 8:52. Me mandan copia de ambos: en el segundo se ha corregido el error del titular, y se ha omitido el párrafo sobre los resultados antes de impuestos. Luego hubo un tercer texto ("ampliación", en los términos de Efe), que tampoco contenía ninguno de los dos errores. Quede claro, por tanto, que Efe metió la pata, pero la sacó rápido.

Lo que no hicieron un montón de medios. Nos topamos de nuevo, como sucedió con la probabilidad de ganar la lotería, con que algunos medios no sólo desprecian las correcciones de los lectores, sino que también ignoran las advertencias de la agencia de noticias que les envía una rectificación, apenas minutos después del mensaje original. La duda que me surge es si el que copia y pega el primer texto no ve la corrección (por mala organización del trabajo) o si la ve pero aún así no lo cambia.

Comentarios hasta el 31-12-09

Si han corregido un error quiere decir que algo lo habrán revisado, ¿no? El tono chulesco sobra. A.B, | Email | Homepage | 01.Mar.09 - 5:02 | #

También conviene analizar las cartas al director a los periódicos para comprobar si lo que dicen es cierto (me remito a la Malaprensa Exprés). A.B, | Email | Homepage | 01.Mar.09 - 5:09 | #

A.B.: No sobra. Se supone que han de revisarlo *antes* de publicarlo, no después. Cada vez se me quitan más las ganas de leer la prensa seria, de ver los telediarios y escuchar los informativos de radio. Estas cosas me hacen recordar a mi Maestro Karraskedo, que fue (además de periodista y locutor radiofónico) corrector de un periódico y también comentaba estos errores con nostalgia. Se jactaba de no dejar pasar ni una. Una pena que hayan prescindido de los correctores humanos. momar | Email | Homepage | 02.Mar.09 - 8:58 | #

¿Entonces el problema es que no hay correctores? ¿En qué quedamos, es culpa del periodista o del ahorro de costes? Los lectores están encantados de que los periódicos se puedan leer gratis. Eso sí, luego se quejan de que son peores. A.B. | Email | Homepage | 02.Mar.09 - 11:07 | #

A mí me sobran otras cosas en este blog antes que el tono de Josu, pero bueno, tendremos que fastidiarnos, ¿no? Serlio | Email | Homepage | 02.Mar.09 - 14:20 | #

AB no podía tener más razón. Quién coño os creeis que pagaba por los correctores, el tiempo que tenía el periodista para contrastar los datos, e incluso por el nivel intelectual del periodista (cualquiera con cierta inteligencia sale corriendo de esa vida precaria, mal pagada que arruina vidas personales y sólo trae una satisfacción por diez hostiones. Un sólo dato: un informe del parlamento británico estima que en un par de décadas, la productividad de los periodistas se ha triplicado. a costa de qué? del rigor...por qué? por que a los lectores, a la amplia mayoria, le importa una mierda el rigor, quiere entretenimiento.... Dicho todo esto, me gusta vuestro blog JJokocha | Email | Homepage | 03.Mar.09 - 0:14 | #

Últimamente hay mucha gente que me da la razón, me estoy empezando a preocupar. A.B. | Email | Homepage | 03.Mar.09 - 11:51 | #

No tengo acceso a los teletipos originales, pero en los que yo leo no pone "CORRECCIÓN" bien gordo en el titular, que es lo que debería hacerse. Hay millones de teletipos cada minuto y pasan desapercibidos salvo que estén pendientes de ellos, como era este caso (había salido el hecho relevante en la CNMV). Y los periódicos cierran a una determinada hora, no cuando a Efe le da por corregir sus errores. Eso no exime de responsabilidad a los que copian el error, pero Efe que no se quite el muerto de encima tan fácilmente. Cinco Días y El economista han corregido el error, por cierto. En cuanto a la duda del final, qué decir. Josu, sabes mucho cuando hablas de lo tuyo pero con qué mala uva y poca comprensión juzgas el trabajo de los demás. Por cierto, los medios pagan una pasta a Efe por su trabajo. ¿Cuánto pagas por leer los periódicos online? A.B. | Email | Homepage | 04.Mar.09 - 16:19 | #

Miento, El economista no lo ha corregido, me confundí con la primera corrección. A.B. | Email | Homepage | 04.Mar.09 - 16:29 | #

Es el último recurso: cuando no se puede negar la metedura de pata, es que se ha indicado usando un "mal tono". En fin, que una vez más una serie de medios meten la pata, pero la culpa es de las influencias atmosférico-cósmico-telúricas, y somos malas personas por no entenderlo. Tampoco se puede exigir a un periodista que sepa leer, escribir, sumar, restar, multiplicar o dividir. ¡Si al menos hubiera algún tipo de centro donde se facilitara acceso a ese conocimiento! Terry Pratchett | Email | Homepage | 04.Mar.09 - 16:33 | #

El problema, me temo, es el contrario: que los medios intentan satisfacer todas las necesidades de los clientes y eso es imposible. No puedes hacer las cosas cada vez más baratas, más rápidas y mejores. Esa es la razón de que pierdan lectores por un tubo. Si se contentaran con hacer las cosas bien, pero lo contaran al día siguiente o dos semanas después, como se hacía hace 10 años, tendrían bastantes más lectores. A la gente le trae sin cuidado saber un viernes por la noche o un domingo por la tarde los resultados de Iberia. A.B. | Email | Homepage | 04.Mar.09 - 16:38 | #

Lo curioso es que a la gente le da igual saberlo un poco antes o después, pero siempre va a haber alguien (y con razón) que se enfade muchísimo de que esté mal contado. Esa es la paradoja de los periódicos, y haríamos bien en pensar mejor qué clase de producto queremos ofrecer. A.B. | Email | Homepage | 04.Mar.09 - 16:41 | #

Por cierto, que yo sepa omitir un párrafo no es lo mismo que corregirlo, ¿no? ¿Esa es la manera que tiene Efe de corregir sus errores? A.B. | Email | Homepage | 04.Mar.09 - 17:17 | #

Comentarios a la Malaprensa Exprés

Hagan aquí sus comentarios a la MP Exprés. Y recuerden que para sugerir malaprensas pueden escribir a

Comentarios hasta el 31-12-09

¿Malaprensa la Vanguardia? Yo leo clarísimamente "Según informa... la gente que lo hace". Y quien avisa, no es traidor. Luis Fabiano | Email | Homepage | 06.Feb.09 - 12:15 | #

Si un post tiene fecha del futuro, ¿no es eso tambien malaprensa? Apofis | Email | Homepage | 08.Feb.09 - 15:31 | #

No, es un simple "truco" para mantener arriba durante una temporada la entrada para los comentarios a la Malaprensa Exprés, aunque luego se vayan metiendo entradas. Debe de haber formas mejores de hacerlo, pero esta es expeditiva. Josu | Email | Homepage | 08.Feb.09 - 16:52 | #

¡pues ya puestos a ser expeditivos ponedlo el día 30! Anonymous | Email | Homepage | 08.Feb.09 - 20:21 | #

¿Esta noticia sería mala prensa? http://www.elpais.com/articulo/s...elpepisoc_9/ Tes Apareció igual en El País del viernes. Yo no entiendo nada. Daniel | Email | Homepage | 10.Feb.09 - 22:27 | #

No sabía que Dean Starkman había adelantado lo que pasaría en un reportaje. ¿Alguien tiene el link por ahí? Hablando de la conclusión final. ¿No habíamos quedado en que adelantar acontecimientos es pre-riodismo? ¿En qué quedamos? Como dijo alguien el otro día, a toro pasado todos somos Manolete. Ahora, eso también afecta a los periodistas que meten caña a los reguladores: primero la autocrítica. A.B. | Email | Homepage | 17.Feb.09 - 12:38 | #

Bueno, tampoco es como si fuera costumbre. Más me preocuparía que esto hubiera pasado después de que en un país, por ejemplo España, se hubiera desplomado una empresa inversora, digamos en estampas, mientras la prensa especializada nacional ignoraba los artículos premonitorios publicados en el extranjero. Si hubiera pasado eso, uno se sentiría tentado de pensar que la diferencia entre ambos casos es que uno era nacional, y había medios de fuera que podían critica, y el otro era mundial. Como no ha pasado, hacen bien en permanecer todos en sus puestos, impasible el alemán. El ademán del alemán, quiero decir. Terry Pratchett | Email | Homepage | 17.Feb.09 - 14:34 | #

Si ni siquiera los propios inversores de Fórum y Afinsa sabían lo que llevaban entre manos, ¿cómo lo iban a saber los medios? Lo malo es cuando luego los medios juegan con ventaja y critican a los Gobiernos por no regular. Aquí cada palo que aguante su vela. A mi me escandalizó más el tema de la discoteca Balcón de Rosales, cuando mataron a Alvaro Ussía. De repente tenía montones de denuncias y el Ayuntamiento no había movido un dedo. Pues bien: no había ni una sola noticia referente al asunto en ningún medio español antes del desgraciado suceso. Somos todos como el cuñado de Marcial, el de Muchachada Nui. "Ya te lo decía yo, Marcial..." A.B. | Email | Homepage | 17.Feb.09 - 17:21 | #

¿A partir de qué porcentaje se puede hablar de repunte? ¿A partir de una centésima, a partir de una décima? Yo creo que con decir "puntual" ya se da por descontado que el repunte es una mierda. Las informaciones de Bolsa son diarias, y como tales se basan en anecdatos. El que no quiera anecdatos financieros que se compre un anuario. A.B. | Email | Homepage | 19.Feb.09 - 18:55 | #

"... del 2,083% al 2,085%. Dos milésimas de punto básico." Son dos décimas de punto básico (o dos milésimas de punto a secas). carlitos | Email | Homepage | 20.Feb.09 - 22:12 | #

Correcto. Corregido Josu | Email | Homepage | 21.Feb.09 - 12:57 | #

Como crear un sticky post en Blogger: http://www.ehow.com/how_2070439_...st- blogger.html Miguel | Email | Homepage | 22.Feb.09 - 12:28 | #

En fin, en plena caída de Gmail y armaggedon, por aquí cuento que he visto una "mala traducción" que reaparece de vez en cuando. Enhttp://www.elmundo.es/elmundo/ 20...1235473388.html se publica que una chica de la universidad de Oxford ha ganado un concurso de la televisión. En la noticia se dice que está acabando sus estudios de filosofía. No, está haciendo un doctorado en clásicas, no en filosofía (http://women.timesonline.co.uk/tol/ life_and_style/women/article5793104.ece) Lo que ocurre es que doctorado en inglés es PhD, abreviatura de Philosophiæ Doctor, término que se sigue usando por razones históricas, pero que no indica para nada la especialidad del doctorado. Un doctor en Físicas seguirá siendo un Ph.D. Cualquier traductor, y cualquier diccionario, debe traducir PhD como "doctor" o "doctorado". dalet | Email | Homepage | 24.Feb.09 - 13:10 | #

jojoo es buenisima tu pagina me encanta verla siempre antes de ojear las ediciones de los periodicos controlados por el sistema jajajaj te lo agradezco por el trabajo de cotejacion que haces y luego poner los puntos sobre las íes mi maxima enhorabuena jorge | Email | Homepage | 24.Feb.09 - 13:36 | #

Que yo sepa lo de cometa sólo se ha publicado en El país, así que me parece que está claro. Efe dijo comediante, y así lo han publicado Canarias 7 y el Diario de Ibiza. A.B. | Email | Homepage | 26.Feb.09 - 11:29 | #

Leopoldo Abadía también hace el ridículo

Almudena Grandes puede consolarse: muchos de ustedes habrán oído hablar de Leopoldo Abadía, economista jubilado de reciente fama por haber creado y popularizado el concepto de la "crisis ninja". Incluso ha publicado un libro que se vende como rosquillas. Y sale a menudo en Buenafuente.

Pero en este podcast de La Ventana, en la Cadena Ser, del lunes 16 de febrero (vía Lento y Disperso) oigo que Abadía repite la tontería de que las ayudas a los bancos USA tocan a más de 100 millones de dólares por habitante del planeta (minuto 17:30). Unos minutos antes decía algo así como "tengo las ideas muy claras, lo cual me preocupa, porque igual están equivocadas" (14:30). Pues en algunas cosas va a ser que sí.

Comentarios hasta el 31-12-09

Lo de la crisis ninja no se lo ha inventado él; los préstamos "ninja" tienen ya unos añitos.http://en.wikipedia.org/wiki/Ninja_loans Pablo | Email | Homepage | 25.Feb.09 - 13:33 | #

Este hombre no es economista, es ingeniero. Ideeme | Email | Homepage | 25.Feb.09 - 13:56 | #

No se puede comparar el lenguaje oral con el escrito; y desde luego no con el recochineo de la columna de Grandes, que se cebaba con el asunto. Es un error, que sorprende más todavía en alguien que tiene cierto conocimiento del tema. Me he leído su libro y lo que dice es muy razonable y documentado. Al igual que se puede decir del autor de este blog, el mejor escribano echa un borrón. Por si acaso no diremos que Josu hizo el ridículo hablando de la "estafa" de Simyo... A.B. | Email | Homepage | 25.Feb.09 - 14:07 | #

Leopoldo Abadía reconoció ayer mismo su error. http://www.cotizalia.com/desde-s...de-san-quirico/ Almudena Grandes pidió disculpas el mismo día, y Abadía ha tardado nueve. Una vez reconocidos los errores de todo el mundo, pasemos al siguiente tema. A.B. | Email | Homepage | 25.Feb.09 - 19:09 | #

Sale en Buenafuente, y en Espejo Público y en... Dicho lo cual, habla de manera bastante razonable y con un lenguaje más o menos llano. No es el único que lo hace, de hecho he oído el mismo hilo argumental de otras fuentes, españolas y de fuera, pero no le quita el mérito. Lo de "ninja" lo ha popularizado es España, pero ni es el inventor ni creo que nunca ha intentado parecerlo (él mismo cuenta el origen anglosajón del término). dalet | Email | Homepage | 26.Feb.09 - 12:08 | #

Salvo con la diferencia de que lo que Josu contó sobre Simyo era literalmente verdad, claro. Es una pequeña diferencia, de las que se le escapan a uno que escribe sobre economía en periódicos y libros, supongo. Terry Pratchett | Email | Homepage | 26.Feb.09 - 13:04 | #

Hasta cuando Josu reconoce que se equivoca (lo cual le honra) sale alguien a decir que es infalible. Papistas. A.B. | Email | Homepage | 26.Feb.09 - 13:16 | #

Me sorprende su error la verdad. Acort | Email | Homepage | 26.Feb.09 - 17:41 | #

Ya, bueno, también hay quien dice que Abadía "reconoce" su error. Repito, la historia original es literalmente cierta. Si en Simyo no son capaces de explicar su facturación, que no den teléfono de asistencia al cliente. Terry Pratchett | Email | Homepage | 27.Feb.09 - 9:19 | #

En efecto, es literalmente cierto que había "estafa", que casualmente estaba en el titular. Ay, vaya, que el titular no lo lee nadie. Qué cosas. A.B. | Email | Homepage | 27.Feb.09 - 11:05 | #

Caída del 138%

El lunes el periódico El Economista publicaba que Diez petroleras se dejan más de 20.000 millones desde julio (sólo para suscriptores). Un lector que lo vio en papel me manda este recorte asombroso:

Pásmense, una bajada del 138,4%. No me extraña que lo destaquen. Más grande lo tenían que poner, por lo inusitado. Casualmente, en una gráfica que acompañaba el texto se decía que el valor de Gazprom había descendido 138.400 millones de euros.

Y esto en un periódico especializado, que dice que es "Líder de audiencia en información económica y bursátil". Pues estamos buenos.

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¿Quiere decir que ahora pagan a los que quieren acciones de la compañía? Andrés Diplotti | Email | Homepage | 25.Feb.09 - 14:18 | #

Lo de las bajadas superiores al 100% de cantidades que no pueden ser negativas -a menos que se pague a la gente por llevarse una acción, como sugiere el anterior comentarista- se ve con cierta frecuencia. Es un indicador más de la alegre ignorancia con que los periodistas hablan de porcentajes sin tener la menor idea de qué son, cómo se usan y qué quieren decir. Con solo una vaga noción, nadie sería capaz de escribir semejante estupidez. Vanbrugh | Email | Homepage | 25.Feb.09 - 14:39 | #

Pues yo quiero acciones de esas, que estoy falto de dinero. Reven | Email | Homepage | 27.Feb.09 - 8:48 | #

Simyo no estafó, sólo nos tomó el pelo

Hace unas semanas escribí una entrada con un título inadecuado: Estafado por Simyo. En realidad, como quedaba claro en el texto, Simyo aún no había estafado a nadie, sólo había dicho que lo iba a hacer.

Al terminar decía yo que había tres posibilidades: a) que fueran unos chorizos; b) que fueran muy torpes y ni su página web ni el servicio de atención al cliente entendiera sus tarifas; c) que yo fuera muy tonto y no entendiera nada.

La entrada armó cierto revuelo gracias a que fue citada en Menéame y llegó a portada, trayendo aquí ese día 18.000 visitas (mi record, creo). Los comentarios aquí y en Menéame eran variados: algunos se burlaban de mi cabreo por sólo unos euros, y por una "estafa" aún no producida; otros contaban que en circunstancias similares les habían cobrado de más efectivamente, y tras protestar habían conseguido la devolución; otros no la habían conseguido; y otros decían que tras ver online una facturación mayor, finalmente sólo les habían cobrado lo prometido (5 euros más IVA).

Muchos pidieron que contara el final de la historia, y esta ha sido, relativamente "feliz" (si descontamos la frustración, el cabreo, las llamadas por teléfono a incompetentes, y el tiempo invertido en contar la historia aquí). Efectivamente, la factura se emitió a mediados de febrero, y la opción correcta resultó ser la b), es decir, que cumplieron lo anunciado en la publicidad (máximo de 5 euros mensuales, más IVA, si no pasas de 500 Mb de descarga), a pesar de lo que decía la información online de consumo, y lo que decía el servicio de atención al cliente por teléfono. De hecho, el cobro a mi amigo ha sido de cero euros, porque además había una promoción de regalo de 10 euros en llamadas o conexiones, de los que aún le quedan algunos por gastar.

Con la salvedad sobre el título, apuntada arriba, no me arrepiento, sin embargo, de haber escrito la entrada. Lo que contaba eran hechos ciertos de cabo a rabo. Y dado que los consumidores nos encontramos tantas veces en una situación de manifiesta inferioridad e indefensión en las relaciones con las grandes empresas, creo que es perfectamente legítimo usar el pequeño, mediano o grande poder de comunicación que cada uno tenga en las tertulias, en un blog, o un foro, o donde sea, para informar de los desmanes y atropellos que sufre. Antiguamente, el pataleo de un cliente mal atendido lo oían sólo diez o doce familiares o amigos. Ahora lo pueden conocer unos miles de personas. Pues eso que hemos ganado.

Comentarios hasta el 31-12-09

Una pregunta, Josu: ¿después de escribir lo que escribiste se pusieron en contacto contigo? Imagino que no. Eso puede significar 2 cosas: a) Que el impacto de una queja en Malaprensa y Menéame es muy pequeño b) Que los de Yoigo infravaloran este impacto. También pudiera ser que estuvieran muy seguros de estar haciendo lo correcto, pero en ese caso no les costaba nada llamarte para explicártelo de nuevo. En cualquiera de los casos Josu puede permitirse soltar diatribas sin medir demasiado las consecuencias. En un periódico medianamente grande esto no habría pasado, porque a) si el periodista llama al gabinete de prensa de Yoigo enseguida le resuelven las dudas y de paso le regalan un móvil y un osito de peluche b) un periodista habría esperado a final de mes para hacer una queja más fundamentada y elaborada. Yo creo que los lectores de este blog a veces sobrevaloramos el impacto de lo que dice Josu (sobre todo cuando comete errores). Para bien y para mal internet todavía tiene menos impacto del que piensan los internautas, pero más del que piensan los que se burlan de él. A.B, | Email | Homepage | 24.Feb.09 - 21:29 | #

A.B. era Yoigo o Simyo? O son lo mismo? Yo también los confundo. T Topi | Email | Homepage | 24.Feb.09 - 22:10 | #

Amén. Aquiles | Email | Homepage | 24.Feb.09 - 22:58 | #

Nos alegramos de que no acabara en estafa, pero nos entristece que pasarais el mal rato. Salu2 Il Venturetto | Email | Homepage | 25.Feb.09 - 7:26 | #

Es Simyo, no Yoigo (yo también los confundía a veces). Y no, nadie se puso en contacto conmigo. 18.000 personas, en España, es una micro-audiencia, por supuesto. Y en efecto, esto lo he escrito tranquilamente en mi blog personal, pero no lo hubiera hecho en el blog de ADN.es, ni mucho menos lo debería haber escrito un periodista como "noticia" en un periódico o medio grande o pequeño. Son medios diferentes que tienen muy diferentes estándares sobre lo publicable. Josu | Email | Homepage | 25.Feb.09 - 9:12 | #

Si esa empresa tuviese un servicio de atención al cliente digno de ese nombre, no habría existido el artículo ni la repercusión (que es, por lo tanto, merecida). Por otra parte, según veo por ahí hay mucha gente que se queja de que la factura finalmente refleja el consumo real y que ha sido efectivamente estafada. No sabemos pues qué le hubiera ocurrido a tu amigo de no haber mediado esta anotación o/y las llamadas al servicio de filtrado y encastillamiento. xab | Email | Homepage | 25.Feb.09 - 10:51 | #

Y digo yo... que vale quee hagan las cosas mal, pero ni siquiera eran capaces de decir "no, mire, en la factura le llegarán sus 5 euritos, que así nos consta aquí, y si quiere se lo damos por escrito para tranquilizarle" dalet | Email | Homepage | 25.Feb.09 - 12:53 | #

Bueno, algunos ya os decíamos que al menos fuerais prudentes y esperárais a la factura que es la única información veraz. Los hechos que explicabais eran verdades, creo que nadie lo puso en duda, pero os abalanzasteis a hacer unas "acusaciones" de estafa que no fueron muy afortunadas. Viniendo de malaprensa, podríamos decir que hicísteis pre-riodismo. EN cualquier caso, me alegro que todo haya salido como debía, aunque la informaci´n que os daban no era la correcta. Lo que me imagino es que esta entrada no tendrá un meneame de 18000 visitas, por lo que al final, la imagen de symio ha quedado de estafadores. Alfonso | Email | Homepage | 26.Feb.09 - 10:44 | #

Alfonso, es cierto que el titular debía haber sido más cauto. Lo que pasa es que cuando una empresa te dice que te va a cobrar más de lo anunciado, y te insiste en que todo está bien, y si no te gusta vayas a reclamar a consumo, la hipótesis de que sean tan ineptos que te anuncien que te van a estafar, cuando en realidad no lo van a hacer, pues pensé que era poco probable. No la descarté, y expresamente la mencioné, pero me pareció increíble. Está visto que me equivoqué en eso. De momento, con mi amigo (otra gente en comentarios dice otras cosas) no son estafadores, no, son sólo unos torpes colosales, que cabrearon tanto a una persona, haciéndole creer que le iban a timar, que esta fue y se lo contó a 18.000 más. Es lo que tiene la red, que ahora si cabreas a un cliente, se enteran muchos más. Moraleja: no lo hagas. Josu | Email | Homepage | 26.Feb.09 - 12:34 | #

No estoy seguro de que la publicidad haya sido negativa. Yo no voy a contratar internet en el móvil, pero si lo hiciera contrataría Simyo. La atención al cliente es mala en todas las compañías, pero las ofertas de Simyo son estupendas... A.B. | Email | Homepage | 26.Feb.09 - 12:56 | #

Sí, y esas ofertas sólo se anuncian en Malaprensa, o bien contratarías internet sin mirar más páginas. Como por ejemplo páginas de operadores. Yo veo lo que vi al principio: lo que no puede ser es que llames y no sepan darte razón, o directamente suelten algo que resulta ser mentira con tal de salir del paso. Si Vd. sabe que la web no refleja la tarifa real que se va a facturar, pues nada más fácil que decirlo: a ver, a todos los que llamen preguntando por esto se les contesta que ese consumo no es real, que se esperen a la factura. Y yastá. Vamos, que no es tan difícil predecir que si la web muestra una factura superior a la definitiva, alguna gente se va a asustar. Terry Pratchett | Email | Homepage | 26.Feb.09 - 13:03 | #

Me encanta todos los que toman partido por Josu sin haber oído la conversación de marras. Está claro que puedes contar lo que quieras que hay gente que lo va a tomar como cierto a pies juntillas, Josu. Esto es como La vida de Brian. La culpa no es de Brian, claro. A.B. | Email | Homepage | 26.Feb.09 - 13:21 | #

- Título de la entrada en su día: "Estafado por Simyo". - Primer párrafo: "[...] Simyo me ha estafado [...]". - Código Penal: "Art.248.1: Cometen estafa los que, con ánimo de lucro, utilizaren engaño bastante para producir error en otro, induciéndolo a realizar un acto de disposición en perjuicio propio o ajeno." - Actualización de la entrada: "Finalmente no hubo estafa [...]". - Título de la entrada hoy: "Simyo no estafó [...]". - Código Penal: "Art.205: Es calumnia la imputación de un delito hecha con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad." - Código Penal: "Art.208: Es injuria la acción o expresión que lesionan la dignidad de otra persona, menoscabando su fama o atentando contra su propia estimación. [...]" - Código Penal: "Art.211: La calumnia y la injuria se reputarán hechas con publicidad cuando se propaguen por medio de la imprenta, la radiodifusión o por cualquier otro medio de eficacia semejante." - Mi opinión: Si yo fuese Simyo, tendría claro qué hacer ahora. Tisurcan | Email | Homepage | 26.Feb.09 - 16:14 | #

Joer, y creía que yo era tocapelotas. Yo creo que nadie, salvo la SGAE, lee lo que dice la gente de ellos en internet, así que no creo que Josu deba preocuparse. A.B. | Email | Homepage | 26.Feb.09 - 16:25 | #

Tisurcan. Sobre la calumnia, "con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad". No es el caso. Sobre la injuria: creo que se aplica solo a personas, no a colectivos ni personas jurídicas (tendría que consultarlo). Y no se aplica cuando el menoscabo de la fama viene de divulgar hechos ciertos o que se lo parecían, con un esfuerzo razonable para verificarlos, a quien los divulgó. Así que, me lean o no, estoy bastante tranquilo. Josu | Email | Homepage | 26.Feb.09 - 17:23 | #

Internet está lleno de acusaciones de estafa a Simyo, tendrían que hacer un macrojuicio que ríete tú del 11-M. En fin, no hay nada como haber estudiado Derecho. A.B. | Email | Homepage | 26.Feb.09 - 17:47 | #

Tisurcan He repasado el delito de injurias. En esos puntos suspensivos que pones "te has dejado" esto, del art. 208, que citas: Solamente serán constitutivas de delito las injurias que, por su naturaleza, efectos y circunstancias, sean tenidas en el concepto público por graves. Las injurias que consistan en la imputación de hechos no se considerarán graves, salvo cuando se hayan llevado a cabo con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad". Vaya, vaya, la misma cláusula de la calumnia. Qué olvido tan tonto. Josu | Email | Homepage | 27.Feb.09 - 0:42 | #

Que sí, que sí... Que las cinco veces que pongo esto "[...]" no significa "El texto continúa", sino "He tenido un olvido tonto". Para usted la perra gorda. A ver si lo entiendo: yo "me he dejado", a posta, cosas por escribir, pero a usted debemos creerle todo su relato cuando dice que no tenía conocimiento de la falsedad de su imputación ni obvió expresamente la verdad. Diga: cuando escribió que Simyo le había estafado ¿le había estafado o no? Primero dice: "Simyo me ha estafado"; luego: "Simyo no estafó"; ¿cuál de las dos afirmaciones es la verdad? Reconozca que estaba tan enfadado que dejó de ser neutral para ser parte, aventurándose a lanzar una imputación de estafa antes de que Simyo le cargara la factura. Dijo que Simyo le cobraba de más cuando todavía no le había cobrado, y usted lo sabía; eso es tener conocimiento de la falsedad, se ponga como se ponga. ¡Qué fácil es sesgar el relato de unos hechos cuando se es parte interesada! Tisurcan | Email | Homepage | 27.Feb.09 - 4:39 | #

No se altere hombre. Mi texto COMPLETO, no sólo la primera línea, está ahí para que lo lea todo el que quiera. Para el que quiera también considerar si ese texto constituye o no un delito de calumnias o de injurias, es conveniente leer el texto COMPLETO de los artículos que definen esos delitos. Están aquí Josu | Email | Homepage | 27.Feb.09 - 8:59 | #

Como ya he dicho en la otra entrada, el relato de los hechos es real así que mucho problema no hay. Por lo demás, en general una demanda por calumnias o injurias debe demostrar algún tipo de perjuicio mensurable de manera objetiva. La ley no prohíbe a un usuario quejarse por el mal servicio. Yo estoy de acuerdo con A.B. y Tisurcan en que es ciertamente escandaloso: una empresa puede ofrecer mala atención al cliente, ¡y el cliente puede quejarse! A dónde iremos a parar. Terry Pratchett | Email | Homepage | 27.Feb.09 - 9:23 | #

Terry. ¿Hasta cuando estoy de acuerdo con Josu quieres discutir? A.B. | Email | Homepage | 27.Feb.09 - 11:03 | #

La caída de Gmail

Parece que Gmail y otros programas de la familia (Agenda, Docs, Reader) tienen problemas en todo el mundo. Pueden leer en Twitter (en español, en inglés), que para estas cosas es práctico, cómo la gente se pasa información sobre el problema, que afecta, según parece, a gente en muchos países (en un ratito he visto gente de Holanda, Reino Unido, China y España).

El mensaje oficial de Google muestra que la cosa puede ir para largo:

We're aware of a problem with Gmail affecting a small subset of users. The affected users are unable to access Gmail. We will provide an update by February 24, 2009 6:30 AM PST detailing when we expect to resolve the problem. Please note that this resolution time is an estimate and may change.

Es decir, que esperan saber algo más hacia las 15:30 hora española peninsular. Guarden este enlace para recibir más noticias.

Comentarios hasta el 31-12-09

Pues muchas gracias por la noticia porque me estaba volviendo loco. Esperemos que no dure mucho, dependemos demasiado de esta gente... agnóstico apático | Email | Homepage | 24.Feb.09 - 12:56 | #

Suscribo el primer comentario. Gracias por la información. Aquiles | Email | Homepage | 24.Feb.09 - 13:25 | #

Gracias por la información. De todos modos yo he podido acceder sin problemas desde aproximadamente las 13:15 -Antonio- | Email | Homepage | 24.Feb.09 - 13:39 | #

A mí (en Bélgica) me ha funcionado a partir de las 13:35 Aquiles | Email | Homepage | 24.Feb.09 - 13:45 | #

Sí, yo también he vuelto a poder usarlo desde hace unos 15 minutos. Es decir, que lo han arreglado antes de lo que inicialmente esperaban. Dentro de que esto nos recuerda nuestra vulnerabilidad ante grandes empresas en cuyas manos ponemos muchas cosas valiosas, la velocidad de respuesta no es tan mala (en algún sitio por ahí he leído que es la primera vez que pasa algo así desde que el servicio se lanzó, hace unos cinco años). Josu | Email | Homepage | 24.Feb.09 - 14:09 | #

Vladimir Karabatic, un bulo sin gracia

(Actualizado: parece que fue La Opinión y no La Verdad quien descubrió el pastel)
Fíjense que historia tan rocambolesca me acaba de pasar una lectora (gracias). El pasado 30 de enero, en Fitur, el consejero de turismo de Murcia presentó a los medios a un gran experto internacional en la "identificación de estereotipos turísticos",Vladomir Karabatic, a quien el gobierno regional había contratado para encontrar la marca que identifique a la región. Aquí está la foto de la presentación, reproducida en La Verdad:


Esta es la nota de prensa que publicó el gobierno. Y esta la página del profesor Karabatic en Wikipedia. Les doy la versión del caché de Google, porque las páginas originales ya no están disponibles.

¿Por qué? Pues porque, como descubrió La Opinión el viernes pasado La Verdad el sábado pasado (bien hecho), el profesor Karabatic no existe, y quien apareció en Fitur (y en la página oficial del profesor) era un actor, que forma parte de un intento de la región por llamar la atención con algo novedoso e imaginativo en tiempos de crisis. Algo así como Fernando Torres y los negocios de sus amigos, supongo. El problema es que los anuncios de Torres todo el mundo los había visto y los comentaba antes de que se supiera la verdad. Del señor Karabatic no hemos sabido nada casi nadie fuera de Murcia antes de descubrirse el pastel. Así que la campaña, me parece a mí, queda un tanto frustrada, a menos que la idea sea seguir usando a Karabatic como personaje que presenta la realidad de Murcia a los foráneos, en anuncios más o menos humorísticos, tipo Curro en el Caribe o Jacobo Torres, el empleado de una agencia de viajes que convencía a la Reina de Inglaterra de asomarse al balcón.

Dudo que esta fuera la intención, porque entonces no habría sido necesario engañar a los medios presentando como real al personaje de ficción, ni se habría borrado de la página del gobierno la nota de prensa. Más bien parece que todo ello ha sido una idea mal concebida y ejecutada y que no se cumplirán los pronósticos del consejero, en declaraciones a La Verdad, tras descubrirse el pastel:

A primera hora de la tarde, y requerido por La Verdad, el consejero admitió, sin embargo, que todo era un montaje, y que ha utilizado a los medios de comunicación, como parte de «una campaña muy innovadora, que responde a la necesidad de mejorar la imagen de la Región». Pedro Alberto Cruz señaló que la susodicha campaña le parece «lícita y novedosa», y añadió que «puede incluso llegar a ser premiada, por lo que tiene de rompedora, y probablemente sea motivo en el futuro de tesis doctorales». El consejero comentó asimismo que se trata de «una campaña muy innovadora, que responde a la necesidad de llamar la atención en tiempos difíciles», al tiempo que admitió que Karabatic no existe, sino que es un elemento de ficción».

No sé cuántas tesis doctorales se podrán escribir. Una o ninguna, como decía el chiste. Lo que sí sería digno de estudio es averiguar cuánto ha costado la gracia a los murcianos.

Mientras tanto, sin embargo, Karabatic sigue venciendo batallas después de muerto. Ayer Abc publicó en su última página una entrevista con el experto antropólogo internacional, con foto y todo (aunque es similar a la de su página web, así que no la han hecho ellos y es posible que la entrevista sea telefónica). Aunque es una entrevista informal, que imita la famosa Contra de La Vanguardia, no parece por el texto que la entrevistadora esté al tanto de la broma. Tal vez la hizo antes de que La Verdad (que es del propio grupo Vocento) revelase informase del montaje. El ridículo es considerable, de todos modos.

Y las preguntas para el Gobierno de Murcia siguen siendo muchas. Imaginemos que La Verdad Opinión no hubiera sospechado y el falso Karabatic fuera haciendo entrevistas como esa ¿en qué se beneficia el turismo a la región de páginas como la de ayer en Abc?

Comentarios hasta el 31-12-09

Deduzco que la página de Wikipedia fue eliminada por falsa. Y mira que lo dice bien clarito: "No utilices Wikipedia para hacer publicidad de un producto o promocionarlo". Bueno, más o menos. Si lo hubieran hecho bien, pagando a unas cuantas webs para que entrasen en el juego resultaría una campaña interesante y efectiva. Una pena que no lo hayan hecho bien. momar | Email | Homepage | 18.Feb.09 - 11:49 | #

Josu, te hago un trackback manual (recuerdos desde la UCAM) http://comunidad.hosteltur.com/p...erto-en- turismo Josep | Email | Homepage | 18.Feb.09 - 14:09 | #

Creo que los que lo descubrieron fueron los de La opinión de Murcia (el artículo de La verdad es del 14, el de La opinión del 13). http://www.laopiniondemurcia.es/...licitaria- nueva Pedro Alberto Cruz es una especie de coartada progre (como Alicia Moreno para Gallardón) del Gobierno de Murcia. Habrá a quien esta movida le parezca un escándalo, a mi me parece el chocolate del loro. La página de ABC habría funcionado antes de descubrirse el pastel, ahora llega tarde: hay que leer los periódicos, chatos. A.B. | Email | Homepage | 18.Feb.09 - 14:35 | #

La verdad, con la de errores gramaticales y de vocabulario que tiene la supuesta página en inglés del doctor, a poco que alguien se hubiera metido, habría empezado a sospechar. eledhwen | Email | Homepage | 18.Feb.09 - 17:18 | #

Sí, empieza diciendo "it was born..." Josu | Email | Homepage | 18.Feb.09 - 17:32 | #

Veo que en Meneame habían hablado ya de ello. Más información sobre el caso: http://www.murcia.com/region/not...o- personaje.asp Josu | Email | Homepage | 18.Feb.09 - 21:12 | #

No son buenos tiempos para la publicidad institucional. La semana pasada hubo en Cataluña mucha coña con una campaña de promoción de las Costa Brava que utilizaba imagenes de las Bahamas. Bueno, era una imagen de "chica en playa" poco identificativa, pero por mala pata estaba bien identificada en una base de datos de imagenes:http://www.lavanguardia.es/ciuda...ahamas- pir.html En el mismo articulo tambien se informaba de que segun un folleto de la Junta de Andalucía, el Guadalquivir pasa por... Palma de Mallorca:http://www.elmundo.es/elmundo/ 20...1222865604.html Pero mi preferido es del año pasado y fuera de nuestras fronteras, y es cuando el Ayuntamiento de Birmingham (Reino Unido), promocionó la ciudad con el skyline de... Birmingham, pero en Alabama, Estados Unidos:http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_ne...nds/ 7560392.stm Rosie | Email | Homepage | 18.Feb.09 - 21:22 | #

Aún hay más. http://www.cadenaser.com/cultura...csrcsrcul_2/ Tes A.B. | Email | Homepage | 19.Feb.09 - 13:10 | #

¿A nadie le llamó la atención que en el artículo se dijera que el genio empezó sus estudios universitarios en 1946, a los 14 años, y recién los terminara el año 1959? Aunque sospecho que esta falla de redacción es lo de menos. Rodrigo | Email | Homepage | 19.Feb.09 - 13:55 | #

Hola Josu, aquí en la Facultad ha habido mucho debate (y coña, por lo de las tesis) con la "campaña". Te doy más datos, si alguien se hubiera molestado en hacerle un WhoIs a la web del tipo, www.vladimirkarabatic.com, hubiese visto que la página se creó el 22 de enero de este año... Por no hablar de sus 0 referencias en Google, Google Scholar y cualquier herramienta para ver enlaces entrantes. Es muy fácil dar la lección de periodismo a toro pasado, pero más fácil hubiese sido durante el mismo día de FITUR preguntarle al Consejero sobre estas cosas después de unas breves comprobaciones. Por cierto, ayer salió en Buenafuente el Karabatic éste, apenas diez minutos y donde "Murcia" sólo se mencionó para la despedida. Poca chicha y poca gracia. Sonó a compromiso establecido para difundir la campaña, pero tarde y mal. Saludos. JM Noguera | Email | Homepage | 19.Feb.09 - 16:41 | #

El caso es que se está hablando más de Murcia y de Karabatic cuando se ha contado que era una farsa. Antes, los únicos que hablaban eran La verdad y La razón (edición Murcia). Por lo que sé, a Pedro Alberto le tienen entre ceja y ceja los periódicos de Murcia y no le perdonan estas chorraditas. Debe de ser lo más grave que ocurre en Murcia. A.B. | Email | Homepage | 19.Feb.09 - 17:05 | #

no serà que se la metieron de canto y en descubrirse el pastel, cambiaron el mensaje. A ver si estos serán como los del patronato de Turismod de Girona con las fotos de las Bahamas, si pasa pasa y si cuela, cuela. francesc | Email | Homepage | 21.Feb.09 - 16:29 | #

Parece que al lamentable "profesor" Karabatic se lo ha llevado el viento Catabático: http://es.wikipedia.org/wiki/Cat...Catab%C3% A1tico (Éste sí que existe) Slds Ostrowski Ostrask | Email | Homepage | 22.Feb.09 - 13:12 | #

a mi no me parece mala idea como campaña publicitaria, aunque bueno, lo podían haber hecho con cierta gracia.. killthemosquito | Email | Homepage | 27.Feb.09 - 13:46 | #

Vamos a ver, fuera de la polémica que estais hablando, cuantas campañas se han hecho que "falsean" una realidad?? os acordais del amo a Laura?, de la silla de zapatero?, hay mil que simulan la realidad. No hay nada de malo si con esto se llama la atención y todo el mundo habla de ello, porque todos estais hablando de ello o no? es una estregia mas de promoción, que a mi parecer es genial; fuera de la mala prensa o no. Saludos Miriam | Email | Homepage | 27.Apr.09 - 19:13 | #

Miriam: en ninguno de los casos que mencionas un responsable de las empresas o entidades que hicieron las campañas presentaron en una rueda de prensa a un actor como si fuera un personaje real que iba a hacer no sé qué estudios. Creo que la diferencia es clara. Josu | Email | Homepage | 27.Apr.09 - 21:41 | #