3 de octubre de 2013

Cuestionario: componentes del salario de empleados públicos

20 comentarios:

  1. Creo que se olvida también los días eliminados por años de servicio tanto los de vacaciones como los de asuntos propios que por convenio fueron compensatorios de perdidas de poder adquisitivo

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  2. ¿Les parece poco lo que nos han recortado?, la mayoría ganamos mil euros, y si son mil doscientos, es que llevamos cerca de cuarenta años trabajando.

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  3. Efectivamente, esos días que hemos perdido este año, y que representan bastantes horas más por el mismo sueldo, hay que computarlos como bajada de sueldo.

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  4. Es curioso que solo se acuerden de los funcionarios en época de vacas flacas. Cuando cualquiera ganaba 3.000 € nadie se acordaba de nosotros, salvo para reirse. Soy guardia civil y, despues de 30 años, aún no se si soy funcionario o pertenezco a un cuerpo "singular " como me han contestado en alguna ocasión cuando he solicitado algo que afectaba a los funcionarios -tengo copia de esta contestación-. Tenemos lo malo de los funcionarios y tambien de la policia y cuerpos similares y llega un momento que uno se cansa de palmaditas en la espalda y del" reconocimiento de la labor realizada "... con eso no se come.

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    1. Esa es una de esas viejas leyendas que se repiten hasta la saciedad, nunca probadas. En los años de bonanza los salarios públicos aumentaron mucho más que los privados.

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    2. aquí tienes la prueba: http://www.ciencia-explicada.com/2013/09/graficas-poder-adquisitivo-de-los-empleados-publicos-en-espana-1981-2014.html

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    3. No, eso no prueba nada.
      Los números de los presupuestos no lo cuentan todo sobre los salarios, ni en los últimos años (cuando mucha gente ha tenido recortes adicionales a los del numerito anunciado con los presupuestos) ni en los años anteriores, cuando, al revés, mucha gente tenía subidas mayores que las anunciadas en los presupuestos.
      Precisamente por esto estoy pidiendo a la gente que me de datos de sus nóminas, para ver sus componentes y en lo posible su evolución.

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  5. Y sin poder manifestarte sin derecho a protestar, te lo quitan y te callas la boca a ver en que trabajo se permite eso. Somos los desgraciados que por aprobar unas oposiciones a las que tienen acceso todos, solo somos los que no producimos, pero todos se acuerdan cuando un hijo se pone malo, cuando quieren que los eduquen o que los defiendan.

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  6. Es curioso que cuando va mal económicamente este país, siempre le toca al empleado público pagar los platos rotos y aquellas personas que han gestionado pésimamente la economía, o bien se les recola en otros puestos o se van a la privada con buenos sueldos, pero el empleado público tiene que apretarse el cinturón con recortes salariales, supresión de días de permisos, anticipos, etc. También, no hay que olvidar que se sigue incrementándose la plantilla creándose puestos para asesores, directores, subdirectores, jefes de servicios.......

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  7. He escuchado a este Sr.en el programa de radio de Alsina y ma da mucho la risa de cómo calcual la pérdida de poder adqusitivo de los funcionarios en los últimos años, ya que solo computa el "oficial 5% de bajada de mayo del 2010 del gobierno de Zapatero y los 9 puntos del IPC desde ese día en que nos congelaron. Muy bien, ahora van mis cuentas, en el año 2009 y tras muchísimos años de discriminación en lo relativo a las pagas extra, se consiguió que se nos incluyera el 100% de los conceptos que figuraban en nuestras nóminas como complementos específico y complemento de destino. He de decir que en la Administración a la que pertenezco esto puede suponer (dependiendo del puesto de trabajo que se desempeñe) tanto como el salario base y los trienios, los otros conceptos de la nómina que se abonaban antes de forma exclusiva en las dos pagas extras de Junio y Diciembre, y en algunos puestos incluso bastante mas. Pues bien, a partir de Diciembre de 2010 las pagas extras volvieron a excluir una parte importante de estos conceptos, volviendo a ver incrementos de nómina miserables en dichas fechas salvo, claro está, en fechas como las de las pasadas navidades donde directamente se nos suprimió totalmente la extra. Y eso entra también dentro de la merma de poder adqusitivo, sin tenerlo en cuenta por este Sr. Además, el Estado hace años, cuando en plenas "vacas gordas" nos subía a los funcionarios el IPC calculado, en torno al 2 o 3 %, resultando siempre después el IPC real 2 o 3 puntos porcentuales mas, con lo cual y al no tener claúsula de revisión salarial, veíamos siempre pérdidas de estos dos o trres puntos porcentuales consolidadas, negoció con los representantes sindicales ue, en lugar de subidas salariales no iba a ir metiendo pequeñas cantidades anuales en un plan de pensiones, dichas aportaciones desde el 2010 han dejado de hacerse, y representaban también un concepto retributivo, reflejado por ciento en nuestra dec laración de la renta, aunque de efecto diferido, ya que no odría disponerse de él hasta legada la jubilación, pues bien, otro concepto perdido y otra merma retributiva que este Sr. no toma en cuenta. Seguimos, las ayudas sociales o plan de acción social para funcionarios, pequñas ayudas que se dan para escolarización de hijos, comedor Todo ello justificando con facturas oficiales y normalizadas) adquisición de primera vivienda..) todas esas ayudas han ido, desapareciendo unas y bajado a la mitad las otras. Eran pequeñas cantidades, es cierto, pero también constituyen pérdidas retributivas en conceptos que, al igual que las anteriores, cotizaban y figuraban claramente en nuestras declaraciones de IRPF. Así pues, la merma calculada de un 14% yo le puedo garantizar que, con las cifras en la mano, a mí personalmente se me va a un 20/22 % mínimo. Todo ello, ha de tenerse en cuenta, sobre salarios muy modestos porque los funcionarios no somos los Alcaldes, Diputados, Senadores, Diputados Autonómicos, Concejales liberados, altos directivos de empresas públicas, personal de confianza, etc. etc, sino personal que tras haber aprobado unas mas o menos duras oposiciones, algunos como es mi caso mas de unas, hemos accedido a modestos salarios cuyo único atractivo ha sido y es la estabilidad laboral y de los que como dicen los anteriores comentaristas, nadie se acordaba, mas que para reirse de lo poco que ganábamos, en los tiempos felices de "atrapa el dienro y corre" Así pues mientras nuestra pérdida de poder adqusitivo es la que he dicho antes...¿Cuánto se ha bajado el presupuesto el Senado? ...Un 0,3%.Pero claro ¡Sus Señorías son tan necesarios y es tan ejemplar y sacrificada la labor de la Cámara de Representación Territorial........

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  8. Hola, he escuchado el programa de Carlos Alsina en el que explicaba la pérdida de poder adquisitivo de los funcionarios y creo que, con todos mis respetos, ha cometido algunos errores bastante graves.

    Usted hace un análisis cogiendo el dato del 5% que dijo el gobierno de Zapatero, pero este dato es una verdad a medias que crea mucha confusión, la bajada dependió de los ingresos que percibía cada funcionario, en el sector de educación que es el que yo conozco, (soy profesor de secundaria en Andalucía desde hace 17 años), a un conserje se le bajo una pequeña cantidad mientras que al profesorado de secundaria se nos bajo el 10 % aproximadamente. Miramos el sector de sanidad, a un médico, que tiene una nómina mayor, el porcentaje es todavía más alto. Conclusión, hay sectores del funcionariado que han perdido más poder de que usted calcula.

    Por otra parte se ha de tener en cuenta que en algunas comunidades como Andalucía este año también hemos perdido parte de las dos pagas extras, el año anterior el gobierno central eliminó el suelo base y este año la Junta de Andalucía ha eliminado todos los complementos de las pagas extras, por cierto, según noticia aparecida en el periódico el País el miércoles 2 de octubre, parece existir un preacuerdo entre el PSOE e IU para que en los presupuestos del 2014 tampoco cobremos parte de las pagas extras.

    He de informarle que según los cuadros que circulan entre los distintos sindicatos, el poder adquisitivo de los funcionarios se había reducido más de un 40% en las últimas décadas, debido a que siempre se nos subía el sueldo en menor porcentaje que el IPC.

    Le ruego con todos mis respetos, que cuando realice afirmaciones como que los funcionarios no han perdido el 30 % de su poder adquisitivo se informe, porque es cierto que los grupos peor pagados han perdido menos, pero los grupos con más remuneración si han perdido cantidades próximas al 30% desde el 2010, y le hago notar que si sumamos este porcentaje al ya acumulado en las décadas anteriores, se aproxima al 70% del poder adquisitivo que tenían hace 25 años.

    No me extiendo más, gracias por la oportunidad de expresarme y dar mi opinión.

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  9. Ya puestos a aclarar más cuestiones he de decirle que el estado de las autonomías ha traído enormes injusticias de agravios comparativos entre los funcionarios, me explicaré, según las tablas salariares existen diferencias salariales entre los funcionarios de distintas autonomías que realizan el mismo trabajo, por ejemplo, en el sector de educación la diferencia de sueldo de los profesores de secundaria alcanza cifras próximas a los 600 € mensuales entre la nómina de la autonomía que más paga y la que menos, si esto lo multiplicamos por 14 pagas, (cuando cobrábamos las extras), es mucho dinero, de diferencia por realizar el mismo trabajo.

    En Andalucía un maestro de primaria sin antigüedad (con las oposiciones recien aprobadas) y sin cargas familiares cobra neto una cantidad próxima a los 1450 € mensuales y con eso se va a trabajar a destinos lejanos a su domicilio, se alquila un sitio para poder vivir (300-400 € mensuales), y paga los desplazamientos de coche los fines de semana para volver a su domicilio (200€ mínimo al més de combustible), etc. Al final trabaja por menos de 900 €.

    Si hablamos de secundaria la cosa es aún peor, carreras universitarias por lo general mucho más dificiles, (matemáticas, fisicas, quimicas, biologícas, geologíacas, etc.) oposiciones como es la que yo aprobé hace muchos años con proporciones de 50 a 1, por un sueldo neto de 1650 € sin antigüedad. Consigues un destino de trabajo a menos de 50 km de tu domicilio con edades superiores a los 40 años, con estas distancias ya vas y vienes en el día a tu casa, mientras tanto has de vivir separado de tus hijos y esposa durante la semana.

    Y ni que decir la cara que se te queda cuando te enteras de los que ganan otros sectores públicos como el de la recogida de basuras en algunas ciudades, según noticia aparecida en el diario el país durante la huelga de basuras en la ciudad de Granada los trabajadores de este sector ganaban 16 pagas anuales de 1400 € netos, es decir más dinero que maestros de primaria y profesores de secundaria, con toda nuestra formación y ellos sin formación académica, por cierto ahora hemos de estudiar otros 5 años en la escuela de idiomas para poder ser bilingües.

    Cuando estabamos en las vacas gordas, era frecuente que al darle el consejo a un padre de que intentase que su hijo tuviese una formación profesional o de bachillerato o incluso universitaria, el padre contestase riéndose de nosotros con la siguiente frase "profesor, para lo que usted gana no hay que estudiar". Esta es una de las causas del fracaso escolar en este país, que la formación no se paga adecuadamente como ocurría hace varias décadas.

    En la administración local, por ejemplo, el sector de la polícía municipal, me consta diferencias sueldo entre municipios todavía mayores.

    No me extiendo más, gracias de nuevo por la oportunidad de expresarme y dar mi opinión.

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  10. Para que hagas un cálculo rápido, bruto en 2010 45490€, en 2012 39570€ con un trienio más que son unos 650€ al año, a mi por lo menos no me han recortado un 13-14% como has calculado, teniendo en cuenta la inflación, como mínimo esta entre el 20-23%

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    1. Anónimo: te agradecería mucho que rellenases el cuestionario con las nóminas de 2010 y 2012, desgranando conceptos.

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  11. Gracias a todos por las aportaciones y comentarios. Como son extensas voy a responder brevemente solo los puntos que me parecen más relevantes.

    1. No entro en cuestiones valorativas sobre si los empleados públicos están bien o mal valorados, si la gente les critica o no, o si sufren más o menos que otros en el país. Mi intervención no trata de eso, sino que "solo" trata de entender cuánto poder adquisitivo han perdido. Que no es poco. Y tampoco se trata de valorar si perder el 15% o el 20% es poco o mucho, o más o menos que otros.

    2. Sobre las extras. He dicho en mi intervención que a ese 13% hay que sumarle otros recortes que han hecho muchas administraciones y entre ellos me he referido expresamente a la reducción de conceptos de las extras que se han hecho en algunos lugares, como precisamente Andalucía, que menciona Ceniciento. Pero es verdad, también el estado ha hecho una "marcha atrás" al menos parcial en la subida de las extras que se había introducido poco antes de la crisis. Lo volveré a mirar.

    3. Sobre fondos de pensiones. En efecto, se han suspendido las aportaciones. Pero su cuantía no era tan grande: según esta noticia de la cadena SER, y por fuentes de los propios sindicatos, serían unos 200 millones de euros al año, que equivale al 0,3% de la masa salarial de los empleados públicos.

    4. Acción social. También es cierto que se ha reducido o desaparecido en muchos lugares. Trataré de ver qué información hay sobre la cuantía que supone o suponía.

    5. En todo caso, en mi intervención en la radio he dicho que la pérdida media estará en algún punto entre el 13% y el 20%, precisamente porque había más recortes que la bajada del 5%. Estas tres observaciones anteriores (extras, pensiones, acción social) seguramente contribuyan a que la media sea algo más alta, dentro de esa banda, pero no para salirse de ella. Pero indagaré más sobre las tres cosas.

    6. Por cierto, cada uno de esos valores, el 13% y el 20% son a su vez medias de lo que se puede haber perdido en diferentes administraciones. No quiere decir que nadie, en ninguna administración, haya perdido más.

    7. Sobre las tablas que hacen circular los sindicatos: es que justamente eso es lo que yo trato de analizar. Los sindicatos (como cualquier otra fuente) pueden decir la verdad, exagerar o directamente mentir. Aquí se trata de ir más allá de copiar y pegar lo que dice una fuente interesada para ver qué hay detrás de ese número que ellos manejan. "Dice un sindicato que la pérdida es del X" no es un argumento.

    8. Sobre las diferencias salariales entre CCAA: es una cuestión interesante, pero distinta a la que trataba aquí.

    Gracias de nuevo a todos. Prometo investigar las pistas que me han sugerido.

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  12. Buenos tardes, Josu.

    Tras leer a Ceniciento tengo poco que añadir. Pero no me quedaré con las ganas de comentar, si me lo permite

    Mi nombre es Alvaro, y soy funcionario de carrera. Pertenezco al Cuerpo Superior de Administradores, Especialidad en Gestión Financiera de la Junta de Andalucía. Trabajo en Servicios Centrales de la Consejería de Hacienda y Administración Pública.

    Ayer, cuando escuché en su integridad su intervención en el programa hecho en mi ciudad hablar sobre la pérdida adquisitiva de los funcionarios (soy oyente fiel de La Brújula), noté varios errores en su argumentario derivado del hecho que usted obvió datos fundamentales en este sentido. Seguro que fue por desconocimiento u olvido pero nunca por mala fe. Y como quiera que hay segunda parte de su intervención, le apunto alguna de estas cuestiones por si usted tiene a bien incluirlas en su informe.

    Antes que nada decirle que no pertenezco a ningún sindicato. Ninguno me representa. Me rebrinco (principalmente contra UGT y CCOO) porque creo que son conniventes/partícipes del perverso sistema instaurado en mi tierra. Por tanto, no tengo ni idea de si la pérdida de poder adquisitivo es el 13 %, del 14 %, del 20 % ó del 30 % ya que sus palabras me entran por un oído y me salen por el otro. Por tanto, que usen de forma torticera los datos y/o que yerren en sus cálculos como usted dijo, no me extraña. Sí lo hace más que una persona de su rigurosidad cometa imprecisiones y olvidos como los que tuvo ayer tarde. Por el respeto y admiración que le tengo, le respondo. Así, a vuelapluma, y sin ánimo de ser exhaustivo.

    1) Bajada del 5 % de ZP. No es cierto. 5 % se les bajó a algunos, pero la mayoría fueron mucho más. A mi, por ejemplo, me bajaron un 7 %. Por tanto, y teniendo en cuenta las posteriores congelaciones la pérdida de poder adquisitivo es mucho mayor de la que usted apuntó ya que la cifra de partida es mayor

    2) Reducción de moscosos. Imagino que usted sabe porqué nacieron los asuntos propios y porqué se les llama moscosos. En Internet lo encuentras en mil sitios, pero valga el resumen de la wiki http://es.wikipedia.org/wiki/Moscoso Como no había dinero para compensar, Moscoso se inventó lo de dar unos días. La cuenta que voy a hacer es muy burra, pero valga sólo para ilustrar lo que pretendo decir: si Moscoso nos dio 6 días porque no había para el 12 % y nos han dejado sólo 3 ahora, es como si nos hubieran bajado un 6 %.
    En resumen, nos han reducido días y no nos han "devuelto el dinero". Trabajas más ganando menos

    3) Ratio salario/hora de trabajo. Antes se trabajaba 35 horas a la semana (las 7 de la mañana). Aunque algunos, por nuestro puesto de trabajo, veníamos una tarde (39 horas). Ahora nos han metido media horita más todos los días. Es decir: o se trabajan 37,5 horas o 41,5 semanales (este último caso, el mío). Por tanto, cuando tú divides lo que ganas y las horas que echas, resulta que ganas todavía menos. Como con los moscosos, trabajas más sin que suban el sueldo

    1)

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    1. Y 2)

      Eso son cuestiones generales, sin entrar en particularidades. Porque, como usted dijo, cada Administración es un mundo. Los andaluces, que no vemos una paga extra íntegra desde que Franco era alferez, y que yo dudo que la cobre alguna vez más antes de que me jubile (me restan 30 años) hemos tenido infinidad de diferencias económicas más a la baja. Por ponerle algún ejemplo, yo era profesor de determinados cursos de Formación en la Consejería. Pues bien: con los brutales recortes junteros, esos cursos ya no se imparten al ritmo de antes por lo que yo tampoco tengo ese ingreso. Y muchas cosas más que no le cuento porque ya este coment es lo suficientemente largo y, además, no vamos a entrar como usted dijo en cuitas de cada uno porque sino, el estudio tornaría interminable.

      Si algo bueno tuvo estos recortes es que se acabaron algunos privilegios del funcionario. Temas como la supresión de las especiales ayudas de acción social, ciertas Convenciones o que a partir del 4º día estando malo nos quiten el sueldo, me parece bien. Ponerle puertas al campo es imposible, pero al menos sí cortar a los caraduras.

      Reciba un cordial saludo

      Alvaro

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    2. Anónimo,
      Brevemente.
      1) Sobre el 5% de Zapatero: ya he respondido en el punto 6 de mi respuesta anterior. Una bajada media del 5% tiene casos del 7% y del 2%. Eso no invalida la media.

      Moscosos y horas de trabajo: no afectan al poder adquisitivo, que es de lo que estamos hablando. Afectan al bienestar, a la calidad de vida... pero no al poder adquisitivo.

      Por otro lado, si quiere computarlos ahora para que cuenten como bajada de sueldo, habrá que computarlos también antes como subida, no?

      En definitiva: sí, por moscosos y por horas, ha bajado el sueldo/hora, pero no el sueldo total, y por tanto no el poder adquisitivo.

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  13. Como bien sabe Anonimo 13:55, las estadisticas sirven para decir lo que quieres.

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  14. Por cierto, una duda: ¿como se evalua en las estadisticas que este año me han quitado, porque les ha dado la gana, 9 dias de vacaciones ?

    ¿Como se evalua en las estadisticas que por estar de baja 4 dias en febrero - 2 de ellos en cama- me descontaran 300 € de la nómina en Abril? ... insisto: ¿dónde aparece esto en las estadisticas?

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